Больничный по уходу за ребенком если мама в декретном отпуске

ЧТО ВЫПЛАТЯТ СЕМЬЕ С МАЛЫШОМ, ЕСЛИ ЗАБОЛЕЛА МАМА

Рассматриваем разные варианты и выбираем самый выгодный с учетом новых правил, вступающих в силу с 15 февраля

(«Комсомольская правда» 11.02.2009)

Речь идет о случаях, когда мама, взявшая отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, попадает в больницу или лечится амбулаторно, дома, но не в состоянии ухаживать за малышом. Сидеть с крохой обычно остается отец, бабушка или другой родственник. Встает вопрос: как им отпроситься с работы и можно ли получить какие-нибудь выплаты?

НЕ БЕРИТЕ БОЛЬНИЧНЫЙ ПО УХОДУ ЗА МАЛЫШОМ!

В практике встречаются следующие варианты:

Папа пытается оформить больничный лист по уходу за ребенком, чтобы на работе ему выплачивали пособие по временной нетрудоспособности («больничные»).

Так, в частности, поступил инженер из Тольятти Михаил Ермолов, случай которого на прошлой неделе рассматривался в Конституционном суде РФ и «подстегнул» принятие новых правил.

Внимание: выдача листка нетрудоспособности в таких случаях по закону не предусматривается, поскольку бюллетень полагается родителям только для ухода за больными детьми. А если кроха здоров, то, хоть и нуждается в присмотре и уходе, больничный лист для этого не оформляется.

Так что даже если вам удастся какими-то судьбами выпросить у медиков бюллетень, то его оплата, увы, не светит — это подтвердил в том числе суд по делу Михаила Ермолова. Так что не проколитесь: подобным путем идти не стоит.

Вариант два: отец, бабушка, которая еще не вышла на пенсию, или тетя ребенка на время «дежурства» с малышом берут на работе отпуск за свой счет.

Этот вариант наименее хлопотный: согласовал отпуск с начальником, написал заявление — и домой, к ребенку. Но есть и серьезный минус: «доброволец», ухаживающий за малышом, не получит ни копейки.

Третий вариант позволяет получить максимум выплат из фонда соцстраха, но до такого пути, как показывает практика, додумываются немногие. Новые правила, утвержденные приказом Минздравсоцразвития и Фонда соцстраха РФ, подробно разъясняют, как надо действовать.

______
* Совместный приказ Минздравсоцразвития России и Фонда социального страхования РФ от 22.12.2008 № 749 н/286, полный текст см. на сайте kp.ru

При варианте 3 (см. в тексте) получите следующие выплаты:

Мама: пособие по временной нетрудоспособности («больничные») за период лечения. Это пособие выплачивается по месту работы женщины при подаче больничного листа.

Папа (бабушка, др. родственник): ежемесячное пособие по уходу за ребенком в размере 40% среднего заработка «отпускника», сидящего с малышом, но не более 7194 руб. в месяц.

Мама, которая не может ухаживать за малышом, пишет своему работодателю заявление о прерывании отпуска по уходу за ребенком и прекращении выплаты пособия по уходу за ребенком.

Для убедительности в заявлении можно сослаться на приказ Минздравсоцразвития России и Фонда социального страхования РФ от 22.12.2008 № 749 н/286. Также маме нужно не забыть оформить себе больничный лист на время лечения.

Заявление (см. выше) передается работодателю женщины. Если она сама привезти не может, то заявление вправе передать отец или другой родственник, который временно будет ухаживать за ребенком вместо мамы.

Внимание: сразу возьмите на работе женщины ксерокопию заявления, заверенную работодателем (ссылайтесь на пункт 4 правил, утвержденных новым приказом).

Отец или другой родственник, решивший присматривать за малышом, подает своему работодателю следующие документы:

заявление: «Прошу предоставить отпуск по уходу за ребенком в соответствии со ст. 256 Трудового кодекса и назначить пособие по уходу за ребенком до полутора лет в соответствии с Федеральным законом от 19.05.95 № 81-ФЗ»;

копию заявления матери, заверенную у нее на работе (см. «Шаг второй»).

Примечание: как только мама поправится, по правилам ей следует оформить у себя на работе справку о том, что она не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает соответствующее пособие. Справка выдается на основании прежнего заявления, и ее нужно передать работодателю отца (или другого родственника, оформлявшего себе отпуск по уходу за малышом);

свидетельство о рождении ребенка, для ухода за которым оформляется отпуск;

свидетельство о рождении предыдущего ребенка — если есть.

А что делать после выздоровления?

Мама после выздоровления и закрытия больничного листа выходит на работу, а в отпуске по уходу за ребенком остается сидеть папа (бабушка, тетя или другой родственник, заменявший маму на время ее болезни).

Все возвращается на свои места: мама подает своему работодателю заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком (фактически возобновляет его), а папа прерывает свой отпуск по уходу за малышом и начинает получать зарплату.

Благодарим за содействие пресс-службу Фонда социального страхования РФ.

Источник

Тема: Больничный папе на стршего ребенка, если мама в отпуске по уходу за младшим ребенком

Опции темы

Поиск по теме

Больничный папе на стршего ребенка, если мама в отпуске по уходу за младшим ребенком

Добрый день! Прошу помочь разобраться.
Я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 3-ех лет (ребенку сейчас 2 года и 4 мес).
Старший ребенок (5,5 лет) посещает детский сад, сейчас ребенок заболел.
Могут ли дать работающему папе больничный лист по уходу за больным старшим ребенком?
Педиатр отказывается дать б/л отцу, объясняя это тем, что мама находится в отпуске по уходу за младшим ребенком.
Но ведь б/л не на младшего ребенка. Возможна же ситуация, когда мама с младшим ребенком в отъезде и т.д.

«4. Листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи выдается медицинским работником одному из членов семьи (опекуну, попечителю, иному родственнику), фактически осуществляющему уход.»
Где написано, что папе не выдается ЛН, если мама в ОУ? Маме такой ЛН не выдадут, а папе не имеют права отказать, идите к главврачу.
«40. Листок нетрудоспособности не выдается по уходу:
за больным членом семьи старше 15 лет при стационарном лечении;
за хроническими больными в период ремиссии;
в период ежегодного оплачиваемого отпуска и отпуска без сохранения заработной платы;
в период отпуска по беременности и родам;
в период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, за исключением случаев выполнения работы в указанный период на условиях неполного рабочего времени или на дому.»-Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности»-других случаев запрета нет, пусть не суются не в свое дело.

а на прием к врачу с ребенком кто ходил?
Б/л выдают тому, кто фактически с ребенком сидит.

скорее врач домой пришел-увидел маму и младшего ребенка-сделал СВОИ выводы

Пусть дадут ссылку на статью законодательства, которая запрещает давать больничный отцу при нахождении матери в отпуске по уходу за другим ребёнком. Если будут ссылаться на п. 41 Приказа МЗСР от 29.06.2011 N 624н, то укажите на то, что там речь идёт не просто об ином члене семьи, а о члене семьи, «фактически осуществляющий уход за ребенком». И нигде законодательство не запрещает осуществлять уход за разными детьми разным родителям.

Оплатить больничный лист отцу заболевшего ребенка нужно, даже если мать ребенка находится в отпуске по уходу. Как разъяснила Татьяна Ильюхина, специалист Департамента правового обеспечения ФСС РФ, это следует из подпункта 2 пункта 1 статьи 5 Федерального закона от 29.12.2006 г. № 255-ФЗ. В ней предусмотрена выплата пособия по временной нетрудоспособности при необходимости ухода за больным членом семьи.

Чтобы получить пособие, сотрудник должен предоставить оформленный в соответствии с законодательством больничный лист. Медицинское учреждение обязано выдать такой лист одному из членов семьи – тому, кто фактически осуществляет уход за больным. В том, числе, «детский» листок нетрудоспособности может получить и отец ребенка.

Тот факт, что мама ребенка находится в отпуске по уходу, значения не имеет. В законодательстве есть лишь правило о том, что при болезни ребенка она не имеет права оформлять больничный листок на себя – до тех пор, пока не наступит дата ее выхода на работу. Но оформлять больничный листок на отца в ситуации, когда мама ухаживать за ребенком не в состоянии (например, потому, что находится в больнице), законодательство не запрещает. При этом предоставлять документы, подтверждающие нахождение матери в больнице, действующие нормативно-правовые акты отца не обязывают.

Источник

Нужен ли больничный лист во время декретного отпуска?

Оплачивается ли больничный во время отпуска по беременности и родам

Больничный лист по декретному отпуску оплачивается, если будущая мама предъявит на работе два документа (ст. 255 ТК РФ):

лист нетрудоспособности, выписанный врачом медучреждения (женской консультации);
заявление.

Именно на их основании производится начисление и оплата компенсационных сумм.

Если будущая мама не работает, для того чтобы получить пособие, ей нужно встать на учет в службу занятости по месту проживания и туда предоставить декретный больничный лист для оплаты.

Больничный в декретном отпуске начисляется из средств Фонда соцстраха в размере среднего заработка за два полных календарных года, непосредственно предшествующих уходу в декретный (ст. 14 закона «Об обязательном соцстраховании…» от 29.12.2006 № 255-ФЗ). Необходимо помнить, что существуют максимальные и минимальные размеры оплаты данного отпуска, которые индексируются (рассчитываются) в зависимости от повышения МРОТ и лимитированной суммы страховых отчислений.

Информация, которая вам потребуется для расчета декретных в 2021 году:

Расчетный период: 2019–2020 годы.
Актуальный МРОТ: с 01.01.2021 — 12 792 руб.
Максимальные декретные (для стандартного отпуска в 140 дней): 340 795 руб.

Если вы сомневаетесь в своих расчетах, воспользуйтесь разъяснениями от экспертов КонсультантПлюс. Получите пробный доступ к системе и бесплатно переходите к расчетному примеру.

Обратиться за оплатой декретного нужно в течение 6 месяцев после окончания листа нетрудоспособности (ст. 12 закона 255-ФЗ).

Оплачивается ли больничный во время декретного отпуска? Если в период нахождения сотрудницы в родовом и послеродовом отпуске ей выписан медучреждением листок нетрудоспособности по иному основанию, то это является нарушением порядка выдачи больничных листов. Такой больничный не подлежит оплате ФСС.

Оплата больничного листка в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет

Отпуск по уходу за ребенком до 3 лет дается по заявлению сотрудницы, так как это является ее правом (ст. 256 ТК РФ).

В этот период женщине начисляют и выплачивают пособие.

ВАЖНО! Если у женщины в период отпуска по уходу наступил дородовой и послеродовой период, то у нее есть право выбрать один из видов госпособия — по уходу за первым ребенком до исполнения ему 1,5 лет или пособие по беременности родам на 2-го ребенка (ст. 10 закона 255‑ФЗ).

Больничный, взятый по нетрудоспособности, во время нахождения женщины в этом отпуске в общем случае не оплачивается. Однако сотрудница, ухаживая за малышом, может работать:

на дому;
по графику неполного трудового дня.

При выходе на работу в период отпуска по уходу женщина пишет заявление в компанию, при этом ждать согласия администрации на выход из отпуска не надо, так как это право сотрудницы — выходить или нет. В таком случае она получает не только зарплату, у нее также остается право на получение пособия (ст. 14 закона «О госпособиях…» от 19.05.1995 № 81-ФЗ).

В случае болезни матери или малыша можно оформить больничный во время декретного отпуска на:

В этом случае больничный в декретном отпуске оплачивается за календарные дни на общих основаниях.

Другая ситуация: неработающая мама, будучи в отпуске по уходу за ребенком, попадает в больницу. При этом ребенок здоров. Может ли ее родственник, например муж, оформить на себя больничный на основании справки супруги, выданной медучреждением? Ситуация имеет решение, но часто трудноосуществимое на практике.

Дело в том, что в такой ситуации вместо заболевшей женщины должен уйти в отпуск по уходу ее муж. А это значит, что, заболев, женщина в тот же день должна подать работодателю заявление о выходе на работу. По понятным причинам осуществимо это не всегда. Вариант решения этой проблемы — заявление о выходе на работу (естественно, с согласия работодателя) должно быть написано и принято датой, предшествующей заболеванию.

Таким образом, женщина, выйдя на работу, получает право на получение госпособия по больничному, а муж, на основании справки медучреждения, идет в отпуск по уходу за ребенком. После выздоровления в отпуск снова идет мать.

Как начисляется декретный в отпуске по уходу за ребенком, см. в этой статье.

Как правильно рассчитать пособие по временной нетрудоспособности после декретного отпуска узнайте в КонсультантПлюс, бесплатно получив пробный доступ к системе.

Итоги

Чтобы уйти в родовой и послеродовой отпуск, будущей матери потребуется больничный лист, оформленный медучреждением: получение листка является одним из условий для его оплаты. Если в отпуске за ребенком осуществляет уход не только мать, но и другие члены семьи (родственники), то пособие выплачивают одному из них.

Источник

Как поступить, если серьезно заболела в декрете?

Сижу в декрете, ребенку 11 месяцев. У меня обнаружили рак, и нужно срочно начинать лечение. Понадобятся деньги. Что выгоднее делать дальше?

Выйти из декрета и оформить больничный. Какие будут выплаты и будет ли у больничного ограничение по времени?
Остаться в декрете и получать пособие до исполнения ребенку полутора лет. Параллельно лечиться без больничного.

Средняя зарплата до декрета — 40 000 Р . Стаж на одном месте — 20 лет.

Искренне вам сочувствую и желаю здоровья. Я расскажу обо всех вариантах, а вы выберете самый подходящий и выгодный для вас.

Если остаться в декрете и лечиться за свой счет

На самом деле вы сейчас находитесь в отпуске по уходу за ребенком до полутора лет — такая формулировка предусмотрена законодательством. Но поскольку в обиходе этот отпуск часто называют декретом, я тоже иногда буду использовать этот термин.

Оставаться в таком отпуске — не самый выгодный вариант. Если на момент начала отпуска по уходу за ребенком вы получали 40 000 Р , значит, ваше пособие сейчас — 16 000 Р . Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается в размере 40% от среднего заработка родителя, который ухаживает за ребенком, пока малышу не исполнится полтора года.

То есть в течение ближайших семи месяцев при условии, что вы останетесь в отпуске по уходу за ребенком, вы будете получать все те же 16 000 Р в месяц. Всего за это время получите 112 000 Р .

У этого варианта есть и другой минус. Если вам потребуется помощь в уходе за ребенком, например на случай госпитализации, второй родитель не сможет оформить отпуск по уходу за ребенком вместо вас: он дается только одному родителю. И в данном случае это право используете вы.

Если выйти из декрета и уйти на больничный

По деньгам это будет выгоднее. Но есть несколько нюансов. Пособие по временной нетрудоспособности вам начислят исходя из среднего заработка. В общем случае, чтобы его рассчитать, бухгалтерия берет два календарных года, которые предшествовали году, в котором наступила временная нетрудоспособность.

В вашей ситуации лучше воспользоваться правом замены этих двух календарных лет. Вот как все работает: если на эти два года пришелся отпуск по беременности и родам или отпуск по уходу за ребенком, такой календарный год можно заменить другими предшествующими годами. Бухгалтерия сможет сделать это по заявлению работника и только в том случае, если благодаря этому пособие вырастет.

Вы можете взять на замену годы, которые непосредственно предшествовали году декретного отпуска. Временная нетрудоспособность наступила у вас в 2020 году. Если сейчас вашему ребенку 11 месяцев, то, скорее всего, отпуск по беременности и родам, который продолжился отпуском по уходу за ребенком, начался в феврале-марте 2019 года. Значит, 2019 год вы можете заменить на 2017, и тогда расчетный период составят 2017 и 2018 годы.

Каким будет размер пособия по нетрудоспособности

Чтобы рассчитать пособие по нетрудоспособности, надо определить средний дневной заработок.

Средний дневной заработок = Сумма заработка за два предшествующих года / 730

В сумму заработка входят все начисления, включая заработную плату, премии и отпускные. Исходя из зарплаты 40 000 Р , которую вы получали ежемесячно, ваш средний дневной заработок составит: 40 000 × 24 / 730 = 1315 Р .

Размер пособия зависит от страхового стажа. При стаже 8 лет и более платят 100% среднего заработка. Если бы стаж был от 5 до 8 лет — 80% среднего заработка, а до 5 лет — 60% среднего заработка.

Поскольку ваш стаж работы больше 8 лет, вам положено 100% среднего заработка. Тогда пособие будет считаться так:

Размер дневного пособия = Средний дневной заработок × 100%

То есть ваше дневное пособие будет 1315 Р .

Пособие по временной нетрудоспособности — это размер дневного пособия, умноженный на число дней больничного. Например, за май 2020 года, если вы полностью проведете его на больничном, вы получите: 1315 × 31 = 40 765 Р .

Сколько времени можно провести на больничном

При амбулаторном лечении заболеваний, травм, отравлений и других состояний, при которых человек временно лишается трудоспособности, лечащий врач сам выдает больничный на срок до 15 календарных дней включительно. По решению врачебной комиссии больничный может быть выдан или продлен на более продолжительный период.

При онкологическом заболевании максимальная продолжительность больничного листа будет зависеть от прогноза врачей. Если медицинская комиссия посчитает такой прогноз неблагоприятным, пациента не позднее чем через четыре месяца после открытия больничного отправят на экспертизу. Экспертиза должна будет установить, можно ли присвоить человеку инвалидность. В этом случае больничный будет закрыт датой, которая непосредственно предшествует дню регистрации документов в медико-социальной экспертизе.

Если прогноз лечения конкретного пациента благоприятный и медкомиссия посчитает, что он сможет вернуться к полноценной деятельности, максимальный срок больничного листа могут продлить.

В такой ситуации срок больничного может составлять до 10 месяцев. По окончании этого срока больного могут выписать, чтобы он вернулся к работе, или направить на экспертизу для установления инвалидности.

Я очень надеюсь, что в вашем случае прогноз будет благоприятным, но на всякий случай расскажу про ситуацию, когда инвалидность устанавливают.

Для лиц, признанных инвалидами, законом установлен лимит оплачиваемых дней по листку нетрудоспособности — четыре месяца подряд или пять месяцев в календарном году по разным страховым случаям. Это значит, что если человек, которого признали инвалидом, заболеет в 2020 году и будет долго болеть, то ему оплатят только четыре месяца подряд по одному страховому случаю. Если человек выздоровеет раньше, чем пройдут эти четыре месяца, ему могут оплачивать еще в сумме пять месяцев по разным страховым случаям до конца 2020 года. Если через год группу не снимут или инвалидность установят бессрочно, с 1 января 2021 года будет применяться новый лимит оплачиваемых дней. Как только он закончится, дальше больничный лист в 2021 году оплачиваться не будет.

Если вам все-таки установят инвалидность и оплачиваемый период закончится раньше, чем вашем ребенку исполнится полтора года, вы сможете вернуться в отпуск по уходу за ребенком и получать пособие.

Как можно получать и выплаты по больничному, и пособие

Вы можете выйти на работу на неполный рабочий день. Тогда вы продолжите получать пособие и сможете оформить больничный. Но в этом случае есть риск: ФСС может сказать, что пособие вы получаете неправомерно, поскольку лечитесь, а значит, у вас нет возможности ухаживать за ребенком.

Зато этим вариантом может воспользоваться другой член вашей семьи. Получать пособие на ребенка можете не только вы, но и отец ребенка или любой другой родственник, который подлежит обязательному социальному страхованию, находится в отпуске по уходу за ребенком и фактически за ним ухаживает.

Для этого вам надо будет подать по месту своей работы заявление с просьбой прервать отпуск по уходу за ребенком и прекратить выплату пособия. После этого надо получить в отделе кадров справку, что вы не используете отпуск по уходу за ребенком и не получаете пособие. Отец ребенка или другой родственник передаст эту справку в свой отдел кадров и напишет заявление с просьбой предоставить ему отпуск по уходу за ребенком с выплатой пособия.

Работа на условиях неполного рабочего времени оплачивается пропорционально отработанному времени.

Предположим, что у отца ребенка, бабушки или дедушки такая же зарплата, как была у вас, — 40 000 Р . Значит, пособие будет в том же размере — 16 000 Р . Этот человек может уменьшить рабочий день с восьми до шести часов. Тогда он будет получать зарплату и пособие и получит возможность тратить эти два-три часа на ребенка. В законе нет указания, на сколько часов можно уменьшить рабочий день, чтобы продолжать при этом получать пособие, но ФСС рекомендует сокращать не менее чем на 3 часа.

Хотя, например, в городе Озерске в 2018 году главное управление ФСС не приняло к зачету пособие, которое организация выплачивала отцу ребенка. Тот сократил свой рабочий день на 60 минут, и ФСС посчитал это недостаточным. Организация обратилась в суд, чтобы взыскать со своего работника сумму, которую, как она посчитала, он получил излишне. Но суд в исковых требованиях компании отказал. Он пришел к выводу, что работодатель в расчетах не ошибся, со стороны работника виновных и недобросовестных действий не установлено, а ежемесячное пособие по уходу за ребенком ответчику выплачивалось на законных основаниях.

Насколько уменьшится зарплата при неполном рабочем дне, можно посчитать с помощью коэффициента, учитывающего укороченный рабочий день:

Коэффициент = Число отработанных часов в день / 8 часов

Источник